Один из перспективных партнёров России – до недавнего времени закрытая и малодоступная, а сегодня – открытая для сотрудничества, культурного обмена и туризма Саудовская Аравия.
Место, куда в священный город Мекку стекаются миллионы паломников‐мусульман, в том числе и из нашей страны. 23 сентября отмечается Национальный день Королевства Саудовская Аравия (в этот день в 1932 году регионы Неджд и Хиджаз объединились в единое государство во главе с королём Абдель Азизом Эль Саудом ). К этому событию мы и приурочили знакомство читателей с этой интереснейшей страной, пока ещё малоизвестной для России (лучше всего её знают у нас мусульмане, совершающие хадж). А рассказывает нам о ней доктор Маджед ат-ТУРКИ – директор Центра информации и арабско‐российских исследований в Эр‐Рияде.
________
– Россия и Саудовская Аравия наращивают масштабы сотрудничества, но среднестатистический россиянин ещё очень мало знает о вашей стране – за исключением того, что значится в Википедии. В течение длительного времени Саудовская Аравия была довольно закрытой. Какие основные моменты, важные для понимания духа страны, Вы могли бы отметить?
– Саудовская Аравия в силу своей религиозной специфики (она является страной откровения нашего Пророка Мухаммеда, и на её территории находятся две Святые мечети – Аль-Харам в Мекке и Масджид Ан-Набави в Медине) является ведущей страной арабского и исламского мира и прилагает политические и материальные усилия по поддержке стран исламского мира, наряду с поддержкой дружественных стран напрямую или через международные организации: Саудовская Аравия является мировым лидером с точки зрения доли от ВВП, расходуемой на иностранную помощь.
Королевство Саудовская Аравия строит свои международные отношения в соответствии с международными принципами и нормами и таким образом, чтобы не противоречить общим принципам исламской религии. Оно открыто для всех народов и культур. И недавно была запущена система «электронной туристической визы» для большинства стран мира: любой человек может получить годичную многократную въездную визу в Саудовскую Аравию в течение 20 минут, без посещения посольства, заплатив сумму, эквивалентную 100 долларам США. Такая система была введена для того чтобы люди всего мира смогли узнать Саудовскую Аравию напрямую. (Кстати, Россия также создала электронный сайт для получения виз саудовцами.) У нас большая территория (2,2 миллиона квадратных километров), включающая разные климатические пояса – от пустыни до гор. Туристические регионы разнообразны. И это не говоря о паломничестве в Мекку и Медину, которое имеет большое значение для всех мусульман.
– Из каких стран приезжают люди в Саудовскую Аравию?
– Без малейшего преувеличения скажу, что в Королевстве присутствуют все национальности мира – это те, кто пребывает в стране длительно, по работе, по туристическим программам или посещает экономические, культурные и спортивные мероприятия. Всего в Королевстве проживает более 13 миллионов человек, прибывших сюда с целью работы.
– В течение десятилетий Саудовская Аравия демонстрирует устойчивое развитие и оказывает большое влияние на мир. Политика ОПЕК, глобальные решения в нефтяной сфере – всё это во многом определяется влиянием Саудовской Аравии. Как бы Вы сформулировали секрет такого успеха, заставляющий и Восток и Запад считаться с Королевством?
– В Королевстве действует комплексная программа «Видение 2030», обеспечивающая политическую, экономическую и социальную трансформацию государства, благодаря которой Королевство стало вполне открытым для мира. Существуют также комплексные программы развития и в регионе в целом, поскольку Саудовская Аравия видит своей задачей способствовать развитию стран региона. На международном уровне Королевство чётко обозначает свои интересы перед другими странами мира. Если они хотят сотрудничества с нашей страной, это должно соответствовать взаимным интересам, как, например, соглашение ОПЕК+, в котором участвуют Саудовская Аравия и Россия в качестве двух основных союзников.
– Саудовская Аравия имеет огромные запасы нефти. Известно, что внушительные доходы, получаемые в этой сфере, тратятся в первую очередь на благополучие граждан страны, на получение ими образования, в том числе за границей. Так ли это?
– Саудовская Аравия действительно инвестирует в образование граждан. В 2010 году была одобрена программа иностранных стипендий, и сотни тысяч саудовских студентов были отправлены для обучения на степень бакалавра, магистра и доктора в более чем 20 стран мира (США, страны Европы, Китай, Японию, Южную Корею, Австралию и другие). К сожалению, Россия не имела своей доли в этой программе из-за некоторых бюрократических сложностей. Количество саудовских студентов в России не превышает 300 человек – за исключением военных, поскольку в российских военных училищах сейчас учатся около 350 саудовских военных курсантов.
– Молодёжь многих стран, получая возможность учиться за границей, предпочитает оставаться там и в дальнейшем. Какой процент саудитов, обучающихся за границей, стремится потом вернуться на родину?
– Без малейшего преувеличения могу сказать, что почти все студенты-стипендиаты вернулись в Саудовскую Аравию, где существуют очень привлекательные возможности трудоустройства, недоступные в странах, в которых они учились. Кроме того, существуют прочные религиозные и социальные связи в саудовском обществе. Конечно, есть небольшое количество тех, кто остался за границей, но их очень-очень мало.
–Визитная карточка любой страны – её культура: литература, живопись, кино... Известно, что кинотеатры появились в стране недавно, в них показывают и продукцию западного кинематографа. Кто осуществляет контроль в этой сфере?
– Этим занимается Министерство культуры, которое ранее входило в состав Министерства информации. Став самостоятельным министерством, оно создало специализированные комитеты, в том числе комитет по кино и театру, а также направило большое количество студентов во Францию и Италию. Министерство культуры в координации с Управлением по зрелищам и организации досуга занимается демонстрацией фильмов в кинотеатрах Саудовской Аравии, руководит киноиндустрией и придерживается принятых в мире стандартов в области киноиндустрии.
– Поговорим о литературе...
– В литературе Саудовской Аравии представлены практически все существующие жанры. Издаётся и популярная народная литература на местном диалекте, и классическая, на арабском литературном языке. Саудовские писатели пишут и стихи, и объёмные романы, и рассказы. Кстати, наш Центр курировал перевод и издание очень
объёмной «Антологии современной саудовской литературы», которая вышла на русском языке в издательстве «Наука» при участии Союза писателей России. При желании с ней можно ознакомиться.
– На Западе сформировалось мнение, что женщины Саудовской Аравии сильно ограничены в правах, не имеют возможности принимать важные жизненные решения без согласия мужчин и т. п. Но нам также известно, что в последние годы в отношении женщин политика начала меняться. Каковы вообще перспективы женщины в саудовском обществе – может ли она построить карьеру, занять видный пост и т. д.?
– Начнём с того, что нас не особо волнует, что говорит Запад, особенно о том, что касается наших внутренних социальных вопросов. Запад живёт с рядом противоречий в жизни, в социальном поведении и в том, что касается прав женщин. Саудовские женщины и раньше не были лишены каких-либо общепризнанных прав – на образование, на трудоустройство... Женщины могут быть не только аспирантками, но и профессорами научных кафедр университетов, и врачами больниц... На современном этапе возможности женщин для карьерного роста существенно расширились, многие саудовские женщины занимают должности на уровне министра, и 30 процентов членов Консультативного Совета (Маджлис аш-Шура) – парламента страны – женщины, такого нет ни в одной стране мира!
– Отношения Саудовской Аравии и России сейчас особенно интенсивно развиваются и укрепляются. Могли бы Вы назвать какие‐то общие черты, которые особенно роднят между собой наши страны?
– Самое большое сходство Саудовской Аравии и России заключается в характере высшего политического руководства и процессе принятия решений. Именно это во многом способствовало сближению наших стран. Очень важно и то, что наши народы имеют общие духовные и моральные ценности, отличные от западных.
– Каждая страна имеет своё особое звучание, исполняет свою «партию» в мировом «оркестре». Каково место и значение Саудовской Аравии в мире, в особенности в мире исламском, – что она привносит в общую картину?
– Королевство является лидером в арабском и исламском мире, принимает у себя важнейшую международную организацию после ООН – Организацию исламского сотрудничества, активным членом которой является и Россия, заботится об интересах и нуждах арабских и исламских стран, защищает их права и интересы, а иногда даже ставит их выше своих национальных интересов.
– Каковы особенности ислама в Саудовской Аравии?
– Ислам в Королевстве такой же, как и в любой стране, такой же, как и в России. Ислам – это Божественное откровение, а не результат человеческих усилий. Он основан на том, что изложено в Священном Коране, хадисах Пророка и законодательстве, сформированном в ответ на различные изменения и события.
– Какие страны бывшего советского пространства, нынешнего СНГ, ближе Саудовской Аравии?
– Россия, а также все республики Средней Азии имеют одинаковую степень отношений с Королевством на дипломатическом уровне. Отношения развиваются в соответствии с желанием народов этих стран. Например, связи Королевства с Узбекистаном в настоящее время, в эпоху президента Шавката Мирзиёева, стали активно укрепляться и развиваться. Таким образом, Королевство открыто для всех, в соответствии с их желанием, интересами, серьёзностью намерений и целеустремлённостью.
– Саудовская Аравия возникла в исторических масштабах совсем недавно, но что этому предшествовало?
– Королевство Саудовская Аравия имеет глубокие арабские корни на протяжении всей истории, но до возникновения ислама Аравийский полуостров не играл такой значительной роли. А после Пророка Мухаммеда этот регион стал важным цивилизационным центром и остаётся им на протяжении вот уже 14 веков, как бы ни менялись названия стран и их границы. После Праведного халифата (создан после смерти Пророка Мухаммеда, в 632 году. – Ред.) возникло государство Омейядов (661 год), затем государство Аббасидов (750 год), затем различные мелкие государства, а впоследствии Османское государство (1517–1918), история которого закончилась после Первой мировой войны. Первое саудовское государство возникло в 1772 году, оно располагалось в самом сердце Аравийского полуострова, и далее его влияние распространилось от Хиджаза на западе до арабских стран Залива на востоке и до границ Ирака на севере. Похожая ситуация складывалась и со Вторым саудовским государством (1824–1891). После Первой мировой войны, в 1926 году, оно было восстановлено королём Абдель Азизом как новое политическое образование. Его дипломатические представительства были преобразованы в посольства с полными полномочиями, что побудило европейские страны во главе с Великобританией признать Королевство. 23 сентября 1932 года было официально образовано государство, названное Саудовской Аравией. (Кстати, Королевство было первой страной, признавшей Российскую Федерацию как независимое государство и преемницу Советского Союза.)
– Каковы основные достопримечательности страны, способные привлечь туристов?
– Туристические районы Саудовской Аравии разнообразны: южный регион – зелёный, дождливый и очень прохладный в течение всего года, высота гор достигает 3000 метров, а общая протяжённость морского побережья на западе и на востоке страны превышает 2000 километров. У нас есть исторические туристические зоны – Диръия, Аль-Ула и другие. Отдельная тема – так называемый религиозный туризм, то есть два вида паломничества (хадж и умра) и посещение двух мечетей в Мекке и Медине.
– Значительную часть страны составляет пустыня. Может ли она быть привлекательным объектом для туризма?
– В районе Неджд расположена пустыня Дахна – очень привлекательная зона для любителей сафари. А весьма обширная пустынная территория ар-Руб аль-Хали на границах Королевства с Султанатом Оман и Эмиратами может похвастаться богатством и разнообразием природы.
– Существуют ли в Саудовской Аравии какие‐то экологические программы, заповедники и т. п.?
– Конечно, у нас есть около десятка заповедников, финансируемых государством, и мы осуществляем строгий контроль за их охраной, прежде всего за сохранением имеющегося там самобытного животного мира. С этой же целью разрабатываются и реализуются особые программы, которыми руководят специальные королевские комитеты.
– Ощущается ли в Саудовской Аравии влияние глобального потепления? Каков климат страны?
– Лично я считаю и уверен, что глобальное потепление являются выдумкой Запада. Да, климатические изменения есть, но они в пределах нормы, судя по историческим данным.
Что касается погоды в Королевстве, то она, как я уже упоминал ранее, разнообразна: на юге в горах прохладная в течение всего года и суровая зимой, со снегом, на севере летом жарко, а зимой очень холодно, выпадает снег. В западном регионе зима тёплая. Так что на территории Саудовской Аравии можно встретить все виды погоды в любое время года.
– Развитие инфраструктуры по западным стандартам, необходимое для привлечения бизнеса и туристов, – то, что происходит, например, в Арабских Эмиратах, – неизбежно влечёт за собой более глубокое вмешательство Запада в дела страны и в других сферах. Как эта проблема решается в Саудовской Аравии – сохранение самобытности и устойчивого развития в сочетании с большей открытостью?
– Страны, уверенные в своей истории и в своих ценностях, держатся с другими «на равных» и не подчиняются их давлению, особенно в отношении их самих и их внутренней политики. Да, мы имеем взаимовыгодные отношения со всеми странами, от Востока до Запада. У нас есть совместные торговые и производственные компании с Россией и Китаем – без малейшего вмешательства в наши дела и нашу религиозную и национальную идентичность. Я согласен с Вами, что повестка дня Запада – вмешательство в дела других стран и руководство ими, но это не относится к Королевству. Саудовская Аравия является страной-донором, а не страной-получателем, поэтому на неё невозможно оказывать давление.
– Существует условное разделение стран на «цивилизации моря» и «цивилизации суши». К какому типу можно отнести Саудовскую Аравию?
– Оба этих аспекта присущи саудовской идентичности. Богатое наследие нашей страны связано и с цивилизацией суши, и с цивилизацией моря.
– Россия – изначально монархическая страна, и хотя сегодня у нас республиканская форма правления, многие всё равно тяготеют к сильной власти. Саудовская Аравия – государство с монархическим строем. Как влияет такое устройство страны на сознание граждан? Какова роль парламента и Совета министров?
– Для нашей страны характерно сочетание двух факторов: политическая система проникнута религиозным сознанием, а монархия проникнута сознанием конституционным. Поэтому мы имеем то, что называется клятвой верности,– верности королю, которая требует «послушания и подчинения». Этот тип лояльности не препятствует свободе выражения мнений, но не должен носить хаотичный характер и как-либо дестабилизировать общество. У нас есть «Меджлис аш-Шура» («Консультативный совет»), который похож на парламент, в него входят 150 членов, представляющих все регионы Королевства, и все законы, постановления и положения подлежат рассмотрению и утверждению Советом. За ним следует Совет министров, который обсуждает и утверждает через свой Секретариат государственные решения в соответствии с регламентирующими процедурами.
– Что представляет собой исламское право, определяющее жизнь в стране?
– Исламское право, или шариат, представляет собой свод правовых, судебных, финансовых и нормативных положений, основанных на текстах Священного Корана и Сунны Пророка, большинство из которых кодифицированы в так называемых исламских судебных процедурах, а также гражданских, финансовых и других правил и норм, отвечающих основным потребностям жизни людей.
– Как организована система образования, в том числе высшего, в Саудовской Аравии? Приняты ли на вооружение какие‐то западные стандарты образования?
– Системы образования во всём мире очень похожи. В Королевстве есть Верховный комитет по регулированию образования, который занимается развитием образования с точки зрения учебных программ, инструментов и процедур. У нас разработана образовательная политика для всеобщего школьного, университетского и последипломного образования. Конечно, мы извлекли пользу из опыта стран Востока и Запада с учётом наших национальных потребностей.
– В каких направлениях развивается наука в Саудовской Аравии? Какие перспективные исследования ведутся в стране?
– Это очень обширная тема, особенно в том, что касается прикладных наук.
В Саудовской Аравии существуют такие научные организации, как Центр атомной и возобновляемой энергетики имени короля Абдаллы и Центр наук и технологий имени короля Абдель Азиза, с которыми связан также научный потенциал высших учебных заведений. Их научную продукцию оценивает Управление интеллектуальной собственностью. При этом государство занимается реализацией обширных программ по практическому применению и экономическому освоению результатов научных исследований.
– Популярен ли в стране спорт? Какие его виды пользуются наибольшей популярностью?
– Молодёжь составляет 76 процентов саудовского общества, и спорт является одним из самых важных молодёжных занятий. Мы проявляем большой интерес как к индивидуальным видам спорта (например, лёгкой атлетике), так и к групповым (футбол, волейбол, гандбол). Королевство завоевало множество медалей в этих дисциплинах. Саудовская футбольная лига в настоящее время считается одной из крупнейших в мире, а не только среди арабских и азиатских стран. Её матчи транслируются более чем 35 международными телевизионными каналами, поскольку Саудовская Аравия привлекает лучших игроков в мире – игроков класса А.
– Как воспитывается патриотизм в молодом поколении?
– Это серьёзная проблема для всех обществ, так как границы стали открыты для проникновения информации изза рубежа через социальные сети. В какой-то степени этого удалось избежать только Китаю. Коснулись негативные последствия такого проникновения и Саудовской Аравии. Однако религиозные устои саудовского общества являются позитивным мотивирующим фактором в сохранении патриотизма нашей молодёжи и её связей со своими корнями.
– Что ещё, выходящее за рамки обсуждённых вопросов, нам стоило бы, на Ваш взгляд, узнать о Саудовской Аравии?
– Честно говоря, несмотря на разносторонность и комплексность ваших вопросов, таких аспектов ещё много. Поэтому предлагаю вам почтить нас посещением Королевства, чтобы вы сами смогли увидеть цивилизационное и культурное разнообразие нашей страны. Добро пожаловать к нам!
Беседовали Сергей КЛЮЧНИКОВ, Валерия ДАРАГАН